[白果社区]外企是把双刃剑，你准备好了吗？

savilian

从小时侯就梦想有一天能到IBM，成为蓝色巨人的一员，但是真当一份OFFER出现的时候，拒绝了他，因为待遇............
这只是个引子，待遇是大家比较注意的问题，所以就先拿他说事。
先从我的经历说起，大四下学期实习的时候，自己被家里安排到了财政局投资审核中心实习，父母一起期望自己做一名公务员，但是自己很不喜欢，觉得那是“窝人”的地方（现在看来是错误的观点，相当错误，只是自己没有做公务员的能力罢了）。后来SAP GS 招人，做b1 support，要求EN native speaker和基本的accounting knowledge，而且还有人做内推，所以得到了internship的机会。但是年少无知，被一家国企的高薪承诺和“美好蓝图”所欺骗（具体他承诺多高，我就不说了，不过SAP的B1 SUPPORT 的待遇是4K（pretax)+700+800，年底双薪，还有很多想不到的机会，我是基于这个水平被骗过去的，真能骗那）不过，没埋怨什么，脚上的泡都是自己走的！后来试用合同结束后，我换了家公司。但是没想在那呆很久，虽然也是个不错的公司，得到了很多机会。年前IBM，不，应该说是ISSC，招我去TEA TEAM，我觉得待遇不好，拒了OFFER。GE，不，应该说是GENPACT，年后有次ORACLE ERP CONSULTANT的面试，第一个ASSIGHMENT通过了，但是倒在了终面上，因为自己不是海龟。更郁闷的事情发生了，由于自己在QQ和MSN上和朋友说起过这次面试，被公司内部的网络检测系统发现，老总找谈话，我只有一句答复：“那我辞职吧”。2个星期后，我签了DELL，做SALES。
今天晚上和在北京的同寝谈起我的事，他说，你为什么那么想去TOP500，我说，我大学4年感觉什么都没有学到，TOP500会教你怎么正确的做事，会告诉你如何才能做好事，会给你一个清晰的career development plan。而且待遇也很好。可以说自己站在了一个很高的起点上。
抛开career development plan，因为有的人想做公务员，有的想自己将来发展，有个想在TOP500实现自己的价值。先谈待遇，大家最关心的。
我的一些朋友，在大型国企，比如电力，电信，银行，航空等行业的，工资（在北京）都不是很高，最多的没有超过2.5K的，但是人家吃不花钱，住不花钱，行不花钱，而且公积金，保险，样样都很高，还有逢年过节的红包~~~~~
我最好的朋友和我说，他们马上就要有车的公积金了，羡慕啊，而且混到了年头，还能分房子，重要的——人家干活很轻松啊！！！那是相当的轻松啊！！
签TOP500的同志们，想过自己的待遇没？家是大连的还好点，不是大连的呢？租房子吧，钱！穿的必须得讲究点吧，钱！平时和同事去消费吧，钱！供房子吧，钱！..................最主要的还有，累啊，那是太累了！！
说两个最累的，DELL的SALES，平均寿命9个月，超过9个月还在职位上的，就能够个LEADER了。每天都要受到4个部门的审核，还有manager的review。销售压力很大。四大，我一个PwC的朋友说，晚上2点，电话通知做帐，爬起来打开电脑收E-MAIL.......................
5年之后会什么样呢？也许，那时候会羡慕我考公务员的同学和在大型国企的同学吧，因为走TOP500这条路的人，一大部分还是要出来自己干点什么的.....................但是，成功的人毕竟不能是100%吧，而且，这个数字可能还得要低很多
工资的绝对值是高，但是和自己的工作时间和压力相比，平均收益率远远低于在国企和考公务员的同学。
年轻是要学点东西，但是，有过经验的人告诉我说，能从TOP500杀上去的人，不是海龟，就是老外，中国本土学生，除了能力之外，还得有120%的运气.............
在劝劝那些挤破了头都要进TOP500的同学们。
大连现在的TOP500，我知道的，DELL，ISSC（IBM），GENPANCT（GE），SAP，ACCENTURE，HP，BEARINGPOINT等等
我觉得从待遇和工作环境上讲，最好的还是SAP。最差的是ACCENTURE
另外，大连的IBM不是IBM CHINA，是ISSC，待遇相差很多的。GE也不是通用，是GE和几个投资公司合的专做BPO业务的公司。
还有最重要的，每年这些TOP500的公司，在全球招聘的名额都受到控制的，但是中国这块的业务突飞猛进，急于招人，所以他们在一些职位上，招的是contractor,是和中介公司签，没有公司正式员工的身份............到底差哪我就不说了，大家遇到时可以自己体会。但是如果你有能力，还是能够得到正式的职位。
TOP500是把双刃剑，选好自己的路，如果仅仅是为了薪水，那就不必了，做点小买卖一个月也不少赚。不是误会大家进TOP500的目的，因为很多人问我的第一句话就是你工资多少.............
选好自己的路，条条大路通罗马，5年之后的成功，才是真正的成功！

savilian

这个帖子要狂顶．

很多人进世界５００强，更多的是一种名气效应产物，和虚荣心理．

觉得做为世界５００强，就身为白领，生活品位都提升．

其实不然，我们工作的目的最终是为了生活．一个普通的职工，谁敢说把工作当生活来趣味消遣．

拥有财富更多的是为了自己个人多元目标的追求．更多的个人空间时间去挖掘自己．

有些人鄙视公务员，鄙视国企，其实５年，十年后。你才发现，你一直都在干什么，当青春消逝，

你是否还在为一个安逸的家在愁眉．

中国目前的对外开放，外资本的侵入，并不是一个简单的资本流入，那帮盯住了中国这块蓬勃发展的市场蛋糕，

和廉价的人力资本，他们带来的更多的是日式的高负量的工作理念．生活开始变得索然无味．

财富的创造目标基本被扭曲．

我现在终于明白为什么世界５００强，为什么并没有大范围的出现在拥有幸福感更多的小型国家．

savilian

以前一直很向往外企 觉得做个白领拿着高工资生活就别无所求了

可是现在想想就算每月挣个万八的 扣除自己吃住用行也剩不了几千 要想攒钱买个房子得什么时候啊

而且外企压力又那么大 生活是很累的55555555555

觉得生活是应该享受的 进外企不也是想要多挣钱吗 多挣钱不就是为了更好的生活吗 可是进了外企还怎么更好的生活啊 唉 ~~~~~~~

但是话又说回来 国家机关 公务员 哪那么容易说进就进啊 能有个工作就不错了 外企也相当不好进了啊

看看我们大学的老师多好 一周就那么几节课 还有寒暑假 待遇好工作轻松 挺多有房子有车的 多滋润啊 业余时间还多 抄个股票做个地产什么的 又是收入

我们只有努力了啊:(

savilian

这种论调是只有没有过外企工作背景的人才会有的

在外企的熏陶 你得到的 不仅仅是月薪 更多的 是一种理念 一种气质 一种格局

不想说什么大道理 但是至少 思考的角度会更多的从global的角度出发 绝对不是空穴来风的

但是 我的意思并不是说做公务员 你就没有远见卓识 你就一定不会从global的角度的看问题

薄希来就是公务员的典范

只能说每个人的价值观不同罢了 我只是想告诉你 外企的人 并不都是打工仔混饭吃的

虽然谁都不得不承认 白领其实说白了最多也就是个高级打工仔

不好意思 我不喜欢各为其主 但是至少拿不出更好的例子 这和我的工作经历比较短有关

给大家一个sap广为流传的说法

如果你在美国 自称是sap的顾问 美国人会认为 你是个有钱人

如果你在德国 自称是sap 的顾问 德国人会认为 你是个有知识的人

很多时候 地位不是仅仅和金钱有关 虽然金钱可以给你带来地位 权利 声望

但是 这些都不是 尊重。。

savilian

终于看到了有同感的帖子了。我也在软件园所谓的top500强。说句不好听的话，那些海龟不比我们强多少，至多听说能力强，好歹也是花了几十万了，总得有个差别不是，但国内本科毕业的学生，尤其像东财，大工和大外，不比他们任何一个差！

在这种跨国公司工作，所学到的东西，是那些天天做办公室拿着高工资的公务员所无法想象的。记得刚上班的一天，我连电话都不会用。现在说出来没什么可丢人的，因为做入职培训有专门一个人给我们讲电话的使用。你每天接触到的东西，都是最高科技的；你能接触到的理念，也是最前沿的。即使公司的发展战略的制定没你什么事儿，但是公司会定期及时的将各种动态和咨询发到你的邮箱里，让你感觉到被重视，你仍是update的，你没有被时代所淘汰！

在跨国公司，最有意思的是你的同事来自世界各地，大家都用一种语言在交流，在工作！你可以借此去了解好多异国文化，结交许多朋友。尤其是工作之后，通过和日本同事的相处，我发现日本人可以说是全世界最踏实肯干，最有责任心的！他们的人都很好，很友善，并不是每个人都像传闻形容的那样变态！

楼主曾说外企的工资低，呵呵，我工资也不高，但我仍然热爱我的工作，因为工作的意义并不全是钱，至少在我还没拖家带口之前，我可以理直气壮的这么说。在外企，有工资高的，我们一个普通manager年薪也至少30万了，问题是让你干，你能干吗？退一步说，一个specialist年薪也将近10万了，你肯定不是吧！没有金刚转，别揽瓷器活！在外企这种氛围下，不管是有没有经过中国人改良过的，竞争环境都是相对公平的。你是金子，肯定会发光！什么叫升上去的都是海龟和老外？还是你自己语言不行？

savilian

每个人想要的生活方式不一样，如果又想多拿钱又想工作清闲的话外企绝对不是一个好的选择。对于大部分毕业生来讲我认为最重要的是积累经验，开阔视野，聚集人脉等等，总之很多东西需要学习。外企，尤其是一些知名外企就提供了这样一个非常好的环境，无论是软件环境还是硬件环境，这种感觉是局外人很难体会得到地。从工作中汲取营养，从老板的身上学习成功所必备的要素，提高业绩，处理好人际关系，这样的话会成长的非常快。至于工资，大家切不要把刚毕业时的工资太当回事，大连几家500强的薪水确实不想想象的那么丰厚，但是对于应届毕业生而言我觉得大体上还是可以接受的。我体会非常深的一点，只要有本事，钱根本不是问题。一线经理的年薪最少也有15w，到处都在招，但是现在的你能做得了么？至于二线三线更不用说了吧。所以兄弟姐妹们，抓紧时间想办法提高自己才是正路。至于海龟的事其实根本没那么绝对，至少我知道或认识的一些高级的经理们大部分都是在本土成长起来的，后来有的在国内顶尖学府读的MBA，也有的曾经被送去米国进修很长时间。当然，这也有可能是因为大连这边部门的等级还不够吧......

savilian

很久没有上白果了，很遗憾刚刚才看到这个帖子！

既然这个帖子是用IBM做引子的，我就真的很想说几句，因为不巧我拿到了IBM中国总部的OFFER。

说实话我百分之百理解楼主的观点，在这个节奏越来越快，生存压力越来越大的社会，当有的人轻轻松松地领着工资享受生活，住着单位发的新房，开着小车到处潇洒，而你却累得要死要活，面对着永远也做不完的工作，算计着什么时候才能还清住房贷款的时候，很难有人不会抱怨，不会动心，不会质疑自己的选择到底换来了什么？！

但是，我想只要是在TOP500工作的过的人，你的这种质疑必定是情绪化的，短暂的。一觉醒来你可能就像什么也没发生过一样精神饱满地上班去了，因为，你不甘平庸！

很欣慰终于也在大家的回帖中看到了相同的声音。keke说的很对，在外企的熏陶，你得到的，不仅仅是月薪，真的是一种理念，一种气质，一种格局！你会不又自主地站在一种大局和宏观的角度看问题，一种公平的态度处理问题，一种积极的心态对待工作！请千万不要忽略环境的重要，它对人的影响是潜移默化的。当你被一种环境同化为原本你不喜欢甚至所屏弃的一种性格或态度，而你却毫不知情时，无疑是最可悲的。当然我不是说国企就一定是懒散的，不求上进的，还是用几个我的亲身经历跟大家分享一下吧！

去年的暑假我是第一次到北京IBM，即IBM中国总部实习的。当时是在软件的市场部，我的Manager是IBM大中华区市场总监，名字我就不提了，对IT比较熟悉的人应该会知道的。我的Mentor是当时负责marketing operation的，很年轻，很能干，一个英国留学回来的海归（PS：人也长得超帅）。我当时很庆幸碰到了这样好的Mentor，因为他很耐心，对我这个什么都不懂的大学生真的很照顾，不懂的地方不管自己多忙都会停下来给你指导，当然我后来知道，这其实是IBM所有员工的一种很自然的品质。我第一次觉得比较震撼的是有一次mentor带我参加软件部高层的一个会议，我是去旁听的。参加会议的都是IBM中国区的高层，象软件部大中华区总裁，IBM大中华区市场总监，政府与公共事业部总监等等。我不是被他们的头衔震住的，事实上一开始我并不知道这些人是谁（其实这种级别的会议mentor完全没有必要带我这个实习生参加的，所以后来我得知之后真的很感激。）参加会议的不到十个人，你很难想象这样一个小小的会议室里或许正在决策着对中国IT至关重要的决定。他们激烈的讨论，争执，商议，激情澎湃，我真的被他们的干练，魄力，睿智的思想和快速的执行力折服了！！也真的领略到了蓝色巨人的巨大魅力！！在这样的环境中，你会有一种热血冲头的干劲和自信，你会迫不及待地贡献自己的一份力，无关乎个人的任何经济上的任何利益，你得到的是一种精神上的振奋和满足！！你似乎是站在一个巨人的肩膀上，用广阔的视野观察世界，体会商场作战撕杀的快感！！可以说我是在那一瞬间毫不犹豫地爱上IBM的！！！

未完，有事要出去，下午补上！

savilian

在外企，不会那么容易使人懒惰，因为你不能懒惰，在外企懒惰的后果会很痛苦的。工资肯定不会很高，但也饿你不死。过个3，5年后，做个specialist，就差不多开始买房子，结婚了，同样也是辛辛苦苦的供楼一族。但是外企出来的人，不怕找不到工作，国企，公务员呢？如果某一天，国家不实行铁饭碗制，当你30多40的时候忽然没了工作，你又怎么办呢？不要忘了，现在下岗的这辈人，当年也是拿着铁饭碗的。时代会变，但是增强自己的实力之后，再怎么变都不怕，我觉得外企就是一个可以不断增强自身能力的地方。

savilian

不得不回

好帖子



我感觉选择工作要看自己的兴趣，这是最主要的。毕竟，任何工作到了最后都会变成熟练工，如果没有兴趣，当然会很痛苦，无论到时候你的薪水有多少。



至于如何了解自己的兴趣，建议使用排除法：

可以先将丝毫不感兴趣的排除，再将可能感兴趣的东西一一尝试，再排除不感兴趣或者不想老是做的。



我强烈同意某位同学说的话，工作不仅是看薪水，还要看成就感、地位、以及其他。

好多同学可能选择做销售，确实做好了薪水高，可是地位呢？

不是对销售的有成见，而整个社会对这个很重要的环节--销售还没有给予足够的重视。



所以只是想说， 在社会上混，有些时候有些东西是一定要有的，否则就容易心理失衡，就不会开心。

lizhigang2008

思想得到升华,说的很好。

李雪

什么方向才是最好的？

苏飞

很多启发，思考中~~~

宋安芳

呵呵，看来任何一份工作都是双面的，看个人取向了。